料金がいくらかかるのかが分からないから敬遠していました。

ーそんな中で実際、導入してみた感想を教えてください。

料金は安くないけれど、リハビリ内容はいいなと思います。
施設内では介護保険でリハビリが出来ないから、医療保険でのリハビリになりますが

せいぜい分程度、3回程度しかいけないし、そんな一日20分程度のリハビリではどんな効果があるかという疑問がいまだに拭えません。
でもエポックだと2時間しっかりリハビリが出来るから今のご利用者さんがあると思います。
入居時のことを考えれば、まさか歩けるようになるとは思いませんでした。
これくらいリハビリに入ることで結果が出るんだなと思いましたね。

ーやることで効果があることがわかったというわけですね。

やらないというよりはやったほうがいいんでしょ？
拘縮を予防するということについてはいいのかなと思いますが、
歩けなかった人が歩けるようになったり、動けなかった人が動けるようになるということは
これくらい入ることで変わるんだなと実感できました。
経済的に許せるのであれば、ぜひエポックのリハビリを利用していただきたいと思います。
この方のように、2時間という時間は体力面があるかもしれないが、それはサービス提供者と相談して決めてもらえればと思います。

ーそうですね。やはり継続もそうですが、
時間的にも手厚いリハビリを提供できるのが私達の強みだと思います。

介助量が減ってスタッフの負担が軽減されました

ー私達が入ることでスタッフの人の声は何か変わりましたか？

エポックが入ることで、徐々に介助量が減ってきたり、リスクが軽減してきたことで、スタッフの負担が減ってきています。

どの施設もそうだと思いますが、女性スタッフが、がっちりした体格の方を介助しようと思えば、

不安はぬぐえないんじゃないでしょうか。

けれど介助量が減って、現在トイレは自立で出来ていることによってスタッフの負担が減っていることはスタッフ一同とても喜んでいます。
だからこそ、施設でも介助量が増えている方々が、金銭的に許せるのであれば、ぜひ利用していただきたいです。

ー例えば今、御社の施設で介助方法に困っている・環境調整についてなど、
困っていることはありますか？

認知症の方が増えてきていることで、指示が入らないことが多いんです。

動作誘導も理解してもらえないのでスタッフの精神的・肉体的負担がとても大きいです。

そこの対処方法を知りたいことと、車いすに座っていても傾き・ずり落ちが多く、座位姿勢を取れない方が多いんです。
この利用者に私達がどのようにアプローチ、提案すれば安楽な生活を送れるかのアドバイスをしてもらえることが正直少ない。（福祉機器業者は入っているけれど）

その中でエポックさんにフロアに入ってリハビリをして頂くことで、助言をしていただけるととても嬉しいです。

杖歩行の方もその杖でいいのかということも私達はわからないので。

ー承知致しました。ぜひその時は声をかけてくださいね。

もっと多くの方に体験してほしい自費リハビリ

ー最後に、エポックに今後どんなサービスを期待しますか？

サービスというより、この自費でしているサービスを他の保険内サービスとの違いをもっと多くの方に体験してほしいです。

そしてより多くの方に広まってほしいと思います。

長期ではなく、短期集中でできるサービスもしていただけるので、様々なニーズに答えていただけると思うので、ぜひご相談してほしいと思います。

ーありがとうございます。
以上でインタビューは終了です。

ありがとうございました。
どうぞ、今後とも宜しくお願いいたします。

（ 大阪市城東区 介護付有料老人ホーム）

ー自費のサービスについての印象はどのようにお持ちでしたか？

A様のリハビリを見るとやはり提供してよかったなと思いましたが、最初はやはり費用面がネックだなとおもいました。

ホームに来てくださるというのは利用者とエポックとの契約は問題ないですが、

スタッフが介護方法などを聞いていたのでよかったなと思いました。

利用者のQOLもスタッフの技術を上げるためにもいいことだなと思います。

ー他にも自費サービスの営業は御社には来ますか？

多いですよ。いろんなところから営業が来ます。

ーその様々な会社のサービスを見ていただいていて、エポックの特徴はいかがですか？

A様を診ていただいているところを見ていると、やはり接遇面も技術面もエキスパートだなという印象を受けました。

B様においてもスタッフではできないリハビリをしていただき、仮に介入が無かったら、

どのようになっていたのかなという印象を受けています。

ー料金的な面はいかがですか？

他業者とエポックとの料金比較については、あまりわかりません。
私達はサービスは見ますが基本的に施設を介さない（個人契約）ので。

でも基本的には他より安いと思います。

ーA様のリハビリを見ていただいて、他の利用者様にも当てはまりそうですか？

そうですね。弊社には現時点でリハビリの適応になる患者様は少ないですが、
いろいろな面を見ていても違う形でも提供できればADLは変わってくるだろうなという人は多いです。

ーたとえば積極的に紹介できるのであれば、リハビリを提供したいですか？

ぜひ皆様にオススメしてみたいです。

現在ご紹介を積極的にできないのが残念ですが、やはりA様のリハビリを見ていてもADLは維持向上しているので。

ーご本人様・ご家族様の反応はどうですか？

サービスを受けてくださっている家族様は喜ばれています。

いい業者を紹介してくださって感謝しますと言われていますし、状態も安定し歩けるようになって

いろいろ積極性が出てきて嬉しいとお話くださっています。

ー私達もお喜び頂けてうれしいです。ありがとうございます。

介助方法の指導についても相談したい。

ー少し話は変わりますが、スタッフの方々の意識の変わり方はありましたか？

利用者様の介助のポイントやリスク管理などの勉強がエポックが入ることで出来ていると思います。

ーそうですね。
部分的にも注意しなければいけない部分と、個人に任せられる部分がわかるだけでも、
利用者様もスタッフも精神的な負担は全然変わってくると思います。

リハビリを開始した当初と比べると、格段に活動できる量が上がっているので、
逆にヒヤッとしてしまうことがあるのが現状ですけどね（笑）

ーそのほかに施設内でスタッフの方々の悩みなどはありますか？

認知症ケアをどうしていくかですね。
少ない人数で介護しているのはわかるのですが、その中で穏やかに過ごせるかどうかは
スタッフの関わり方次第だと思います。
徘徊や認知症状に対する理解と対応が出来ないと負のスパイラルに入るのですが、
知識がないからできない人もいますし、あっても煩雑すぎてできない人もいる。
そこをどのように対応・対策出来ることはないかなと考えています。
あとは腰痛予防ですかね。

ー我々がなにかお手伝いできることはありますか？

やはり介助方法の指導でしょうか。
個別で来ていただいているので、そこを相談するということはできないかなと思っていましたが、
やっていただけるのであればぜひ教えて頂きたいです。

ーぜひ、呼び止めてご相談ください。それも一つの地域連携だと思いますので。

ありがとうございます。それは利用者様以外でも良いですか？

ーはい。大丈夫です。

介助方法でも、抱える介助が多くて困ることが多いのです。

ー例えばどのような事例ですか？

脚力が落ちて踏ん張りが出来ないので、結局立たせてズボンを下げるのですが、

しゃがみこんでしまい、2人介助になってしまうということも多いです。

その時の介助方法や立位介助方法など教えて頂きたいことが多いです。

ー承知致しました。ぜひご相談ください。
以上でインタビューは終了です。

ありがとうございました。どうぞ、今後とも宜しくお願いいたします。

（兵庫県 宝塚市 介護付き有料老人ホーム　施設長様のインタビュー）

ーそれでは、インタビューを始めさせて頂きます。よろしくお願いします。

お願いします。

ーそれでは、まず初めにEPochの自費リハビリサービスの印象はどのように感じておられますか？

そうですね。リハビリの内容の中に屋外の歩行練習とか行ってもらったり、

桜の咲く頃には、車いすの利用者を連れて屋外出ていただいたりしているので、すごく助かっているし、いいなと感じています。

寝たきりというのを少しでも無くしたい。

ー様々なサービス(保険下のマッサージ等)を他にも導入されておられますが、エポックのサービスを導入するにあたり何か施設側にとって違いはありましたか？

施設側にとっては大きな変化は無いですが、いろんな入居者に利用して元気になってもらいたいというのはあります。
実際、系列の施設でもリハビリに特化したようなデイサービスとかもある中、寝たきりというのを少しでも無くしたいというのはあります。

利用する方の意欲にも問題はあるとは思いますがリハビリの重要性はすごく感じています。
Aさんのように、「リハビリやりたい！」といっておられる方ならいいのですが。

ーそうですね。

結局、初めは全部介助が必要だったのに今は、「一人でトイレにいこうかな‥」といってもらえるぐらい改善してきていますし。
そういうのはすごく感謝しています。

ーAさんはすごく積極的にリハビリに取り組まれているので、しっかり成果が出ているようで嬉しいです。
他の利用しておられる方の変化はどのように感じておられますか？

Bさん、Cさん、Dさん、かなり良くなっているのを実感しています。
特にCさんはすごく変わりましたね。

どのような方でも受け入れができるようにプロとしての技術を学んでほしい。

ーリハビリとは少し違うかもしれませんが、施設のスタッフの方が困っていることで、

私達が何かご協力できそうなこととかありますか？
また、何か期待していることはございますか？

女性のスタッフが多かったりもするので、力や体力的にも厳ししところもあり、

身体の大きい方などの受け入れが少し難しかったりもするので、

そういった方を受け入れるように、プロとしての技術を身につけていただければと思います。

ーそうですね。
私達セラピストは、身体の使い方や介助方法などのアドバイスをお伝えすることも可能ですし

お互いに助けあって今後も進めていければと思っています。
いつも、お世話になってばかりで本当にありがとうございます。

こちらこそ、Bさんもあのように外に出られるようになるのは、やっぱりリハビリの効果ですからね。
もちろん本人の頑張りもありますが、エポックさんがうまい具合に導いてくれているので感謝しております。

ーありがとうございます。
以上でインタビューは終了です。ありがとうございました。
どうぞ、今後とも宜しくお願いいたします。